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ABBuddhaOffline
Asunto:   MensajePublicado: 18 Dic 2007 - 04:47
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Registrado: 19 Nov 2007
Mensajes: 317

Status: Offline
Pero hija, esa ley es solo para PPP, y creeme, una camada indeseada es debida a un dueño que pasa del tema, pero la mayoria de los perros considerados(estupidamente) como PPP son perros de raza y paradogicamente son caros. Que sentido tiene que castren a mi perro si hay miles de mesticitos abandonadas que se quedan preñadas y se llenan los albergues. Estan tan mal hechas las leyes que afectan a los que no tienen pq.
Va a solucionar algo la castracion en cataluña si hay criaderos en toda españa y esta ley alli no existe, yo creo que no.
Pere hija, me da mucha rabia, pq la gente es estupida, el otro dia le eche una bronca a un tio......pq hay una perrita (cruce de cruces) que guarda una obra, pues cuando esta en celo van los mamones a que sus super machos monten a la pobre perra......... hazle una paja al perro tio, que la perra va a reventa!!!! Ya pa el proximo celo va a ser castrada por una señora que recauda dinerito y entre todos un fondo para ella, dentro de poco se acabara su sufrimiento.
Y ahora digo yo, el Rodri (alcalde de Huelva), no tiene na mejor que hacer que fuentes por tos laos, la perrera de huelva es denigrante y hay cientos de perros abandonados por las calles, burros y mulas incluso, pero Huelva esta mu bonita con tantas fuentes......

El cabezon me dice que sus wichis que se los dejen tranquilos, jajajaja
 
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TimetOffline
Asunto:   MensajePublicado: 18 Dic 2007 - 04:57
Moderador
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Registrado: 10 May 2006
Mensajes: 3120
Ubicación: barcelona
Status: Offline
Hombre, la ley de la castración forzosa, tambien se habló de hacerla a nivel general sin distinguir razas.
Si te fijas cada dia entran mas perros de raza en las perreras, asi que no les importan tanto...es mas nosotras ahora mismo tenemos una schnauzer y un cachorro de dogo aleman...Si se consigue que en Cataluña se lleve a cabo, pues mejor, logicamente seria bueno que fuera a nivel nacional, pero aunque se empiece por aqui, algo será algo, y nunca se sabe, quizas las otras comunidades tomen ejemplo. Sigo pensando que con la castración forzosa se evitarian muchiiiiismos abandonos, en especial de camadas, muchos perros que se escapan lo hacen porque hay alguna perra en celo, te puedo asegurar que me faltan dedos para contar los perros que hemos recogido que tenian dueño y se habian escapado por ese motivo, logicamente pagaremos el pato los que menos culpa tenemos, pero es que volvemos a lo de antes, no se puede hacer el tu si y tu no..

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Raquel y Timi

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ABBuddhaOffline
Asunto:   MensajePublicado: 18 Dic 2007 - 05:03
Maestr@ del foro
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Registrado: 19 Nov 2007
Mensajes: 317

Status: Offline
que penita.....Sad

La verdad es que hay mucho dueño irresponsable, pq a mi eso de que habran la puerta y el perro fuera........ fuf, yo se que esta mal decir esto pero le daba dos palos en la cabeza a mi querido vecino, y a 3 o 4 de mi calle, uno de los perros es un pastor alemna de unos 40 kilos, vamos, de verguenza total!

Estaria bien la ley en ese sentido, si que te doy la razon, lo que pasa que se pondrian los perros por las nubes pq los criadores abusarian lo mas grande, en fin, sociedad capitalista es lo que hay, pero por lo menos habra menos perros abandonados, eso si que es verdad. Very Happy
 
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jose-jose
Asunto:   MensajePublicado: 21 Feb 2008 - 11:06
Maestr@ del foro
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Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 748

Ya que veo que os gusta la culturilla os dire que ultimamente los que nos engañan o algunos por morro alegan que han dado de alta en dos sociedades caninas una camado pro si .... (esto me dijo mi engañador), pues despues de consultar, marear y demas me entere que segun RD.558/2001 para que un perro se inscrito en un libro genealogico español ha de causar baja del anterior que perteneciese y estuviese inscrito. Por todo esto y no se lo digais a mi engañador esta incumpliendo este RD con todas sus camadas dasdolas de alta en dos libros de origenes diferentes y eso que le han hecho delegado de una y por eso creo que perjudica a la otra y a los clientes que quieren pedigree de la otra.

Como ando en tantos foros no se de cual saque esto del derecho de los animales (y tengo muchisimas cosas más que cuando busco me vuelvo loco):

PREAMBULO
- Considerando que todos los animales poseen derechos.

- Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de estos derechos han llevado y llevan al hombre a cometer atentados contra la naturaleza y contra los animales.

- Considerando que el reconocimiento por la especie humana del derecho a la existencia de otras especies animales constituye el fundamento de la coexistencia de las especies de todo el mundo.

- Considerando que los genocidios son perpetrados por el hombre y amenazan con seguir produciéndose.

- Considerando que el respeto a los animales por el hombre es vinculante al propio respeto entre los hombres.

-Considerando que la educación ha de proporcionar en la infancia la observación, comprensión, respeto y afecto con respecto a los animales.



PROCLAMAMOS LO SIGUIENTE:
Artículo 1

A) Todos los animales nacen iguales ante la Vida y tienen los mismos derechos a la existencia.

Artículo 2

A) Todo animal tiene derecho al respeto.

B) El hombre, en tanto que especie animal, no puede atribuirse el derecho de exterminar a otros animales, o de explotarlos violando este derecho. Tiene la obligación de poner sus conocimientos al servicio de los animales.

C) Todos los animales tienen derecho a la atención, a los cuidados y a la protección del hombre.

Artículo 3

A) Ningún animal será sometido a malos tratos ni actos de crueldad.

B) Si es necesaria la muerte de un animal, ésta debe ser instantánea, indolora y no comportará angustia alguna para la víctima..

Artículo 4

A) Todo animal perteneciente a una especie salvaje tiene derecho a vivir libremente en su propio ambiente natural, terrestre, aéreo o acuático, y a
reproducirse.

B) Toda privación de libertad, incluso aquella que tenga fines educativos, es contraria a este derecho.

Artículo 5

A) Todo animal perteneciente a una especie viva tradicionalmente en el entorno del hombre, tiene derecho a vivir y crecer al ritmo y en las condiciones de vida y libertad que sean propias de su especie.

B) Toda modificación de dicho ritmo o dichas condiciones que fuera impuesta por el hombre con fines mercantiles es contraria a este derecho.

Artículo 6

A) Todo animal que el hombre ha escogido como compañero tiene derecho a que la duración de su vida sea conforme a su longevidad natural.

B) El abandono de un animal es un acto cruel y degradante.

Artículo 7

A) Todo animal de trabajo tiene derecho a una limitación razonable del tiempo e intensidad del trabajo, a una alimentación reparadora y al reposo.

Artículo 8

A) La experimentación animal que implique un sufrimiento físico o psicológico es incompatible con los derechos del animal, tanto si se trata de experimentos médicos, científicos, comerciales, o de cualquier otra forma de
experimentación.

B) Las técnicas alternativas deben ser utilizadas y desarrolladas.

Artículo 9

A) Cuando un animal es criado para la alimentación debe ser nutrido, instalado y transportado, así como sacrificado, sin que ello resulte para él motivo de angustia o dolor.

Artículo 10

A) Ningún animal debe ser explotado para esparcimiento del hombre.

B) Las exhibiciones de animales y los espectáculos que se sirvan de animales son incompatibles con la dignidad del animal.

Artículo 11

A) Todo acto que implique la muerte del animal sin necesidad es un biocidio, es decir, un crimen contra la vida.

Artículo 12

A) Todo acto que implique la muerte de un gran número de animales salvajes es un genocidio, es decir, un crimen contra la especie.

B) La contaminación y la destrucción del ambiente natural conducen al genocidio.

Artículo 13

A) Un animal muerto debe ser tratado con respeto.

B) Las escenas de violencia en las que los animales son víctimas deben ser prohibidas en el cine y la televisión, salvo si ellas tienen como fin el dar muestra de los atentados contra los derechos del animal.

Artículo 14

A) Los organismos de protección y salvaguarda de los animales deben estar representados a nivel gubernamental.

B) Los derechos del animal deben ser defendidos por la ley, como lo son los derechos del hombre




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El texto definitivo de la Declaración Universal de los Derechos del Animal fue adoptado por la Liga Internacional de los Derechos del Animal y por las Ligas Nacionales afiliadas después de la 3ª Reunión sobre los derechos del animal, celebrada en Londres del 21 al 27 de septiembre de 1977.

La declaración proclamada el 15 de octubre de 1978 por la Liga Internacional, las Ligas Nacionales y por las personas físicas que se asocien a ellas, fué aprobada por la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (UNESCO) y posteriormente por la Organización de las Naciones Unidas (ONU).
 
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*eniia*Offline
Asunto:   MensajePublicado: 20 Abr 2008 - 08:07
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Registrado: 19 Abr 2008
Mensajes: 8

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es cierto lo q dices timet!!!
 
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DahliaOffline
Asunto:   MensajePublicado: 28 Ago 2008 - 03:35
Nuev@ por aquí
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Registrado: 18 May 2007
Mensajes: 3

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Bueno bueno... menudo lio mental tienen algunos... bufff!!! A ver, en este tema si que no puedo callarme ni que me lo proponga, entre otras cosas, porque alucino de la de gente que hay por aqui en este y otros posts del foro, que se queja, denuncia y exige tras haber sido estafados al comprar un perro de raza, por ejemplo. Y el problema es que estas estafas aumentan dia a dia y las hemos sufrido muchos, yo incluida, todo gracias a no informarnos antes de comprar al perro, sobre temas como la legalidad y permiso del estafador para dedicarse a este negocio, para el cual debes estar almenos, registrado como empresa, pagar impuestos y demas, eso es lo mínimo si queremos almenos, reclamar despues por lo que hemos pagado y sido estafados.
Si te informas al menos de esto, te siguen timando porque este tipo de negocios, tiendas o almacenes-fabricas de cachorros saldo, no ofrecen ni una sola condicion que diga que:

1. el perro este inscrito ni en la RSCE como perro de tal o cual raza (basicamente porque sin pedigree el perro debe pasar por una prueba ante juez canino de la RSCE que acredite de forma legal que el perro cumple con la normativa del estandar oficial racial para poderlo inscribir en el registro como perro de raza, eso el animal ha de hacerlo a la edad de 1 año aprox.)

2. Tener los papeles de raza y tener el pedigree tampoco es lo mismo ni de lejos y aqui entra la aclaracion para jose-jose que parece que el numero del RD lo tiene claro pero poco mas! A ver, la normativa en ningun caso, ni en España ni a nivel internacional (esto lo dictamina asi la FCI) no dice nada de que para tener el pedigree un perro deban haber fallecido todas las anteriores generaciones... pero como has podido entenderlo tan sumamente distorsionado?? Y es mas! Como vas aconsejando y aclarando a la gente que ya tiene suficiente lio mental con sus dudas, que la normativa es esta? O la copias tal cual la lees sino la has captado o no dices nada! Pero esta adaptacion tuya... es para que nos puedan timar aun mas los "engañadores" como tu dices! Esto no aclara, esto aun lia mas las cosas!

A ver, el pedigree exige que el perro en si y sus progenitores y antepasados remontandose a tres generaciones (osea, los padres abuelos y bis abuelos del perro en si), evidentemente, no vale con decirlo! Hay que aportar los papeles legales y documentos que son los mismos en todas partes, y que acreditan en nombre de las Fedes y sociedades legales y oficiales, para esto aqui has de ir a la FCI o la RSCE en españa, ninguna mas que estas, que el ejemplar en si tiene los papeles que documentan que sus padres + dos generaciones mas anteriores son de raza, tienen pedigree (con lo cual cumplen esto tb los antepasados) y para ello se les inscribe en la LOE, el libro de registros de origen de perros, si tiene pedigree ha de estar en la LOE, sino no tiene, y es mas! Para que no hayan dudas, timos y engaños, el perro que tiene pedigree y esta en la LOE lleva tambien el tatuaje que lo acredita (un tatuaje que suelen hacerles en las orejas, dentro, con una especie de numero de serie, ese numero identifica al can como "de raza", como perro con pedigree y como legal a todos los niveles).

Bien, pues empezando por ahi... una buena tecnica para que no os tanguen es comprar siempre a criadores profesionales acreditados, con criaderos fisicos y datos reales sobre el mismo, que siempre cuenten con numero de nucleo zoologico, con afijo! Sino tiene afijo que va a ser criador ni na! Lo que es es un jeta, sino de que iban a estar los criadores profesionales ahi pagando una pasta y haciendo papeleos mil para conseguir un afijo, para regularizarlo y mil trebas mas que se les pone!

En fin... ah, y a parte, no creo que ninguno de estos timadores vuestros, igual que la mia tp lo hizo, os diera en ningun momento ningun papel legal firmado acreditando que el perro tiene raza, pedigree, estabilidad y confirmacion de no tener fallos o problemas hereditarios geneticos... en fin! Si lo unico que te dan es al perro medio muerto ya y una factura tope cutre sin dato legal alguno y con suerte una fotocopia sin sello ni na tp, donde pone que tienes 10 dias de garantia, si el perro en 10 dias no palma ni le diagnostican nada que ya tuviera.,.. ahhhh!!! ya no valeeee! Y bueno, aunque salga en esos 10 dias.. que tipo de persona devolveria a su perro a un depravado asi para que hagan lo que hacen si lo devuelves? Te dicen: traelo y te lo cambio por otro, al que devuelves lo sacrifican y ya.

En fin... pa que hablar, pero almenos no pretendais exigir legalmente cosas que son de cajon que no... osea, si comprais un perro a un timador pq en el profesional os sale a 1000 euros y en internet a un cualquiera a 300 euros... no busqueis despues exigir lo mismo ante la ley.

Y por dios! A ver si la gente se informa antes de abrir la boca que es vergonzoso!
 
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mar1109Offline
Asunto:   MensajePublicado: 28 Ago 2008 - 04:03
Moderador
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Registrado: 18 Dic 2007
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Dahlia no digo que no tengas razon, pero nadie merece que le engañen, sepa del tema o no.

Yo ahora, despues de estar aqui un tiempo, se mucho sobre todo esto e intentaria informarme bastante bien de donde voy a comprar el perro, pero cuando es tu primer perro no sabes que existen este tipo de personajes que solo quieren sacar pasta engañando a la gente, tu quieres tu perrito y crees que toda la gente que esta en este mundillo ama a los perros y es legal.

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anaisabelOffline
Asunto:   MensajePublicado: 28 Ago 2008 - 04:53
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Registrado: 13 Dic 2002
Mensajes: 1919

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Lo siento es que no veo donde dice Jose Jose:
Cita:
jose-jose que parece que el numero del RD lo tiene claro pero poco mas! A ver, la normativa en ningun caso, ni en España ni a nivel internacional (esto lo dictamina asi la FCI) no dice nada de que para tener el pedigree un perro deban haber fallecido todas las anteriores generaciones... pero como has podido entenderlo tan sumamente distorsionado??
no lo veo por ningún lado
 
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Martuka_sOffline
Asunto:   MensajePublicado: 28 Ago 2008 - 07:38
Maestr@ del foro
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Registrado: 08 Mar 2008
Mensajes: 340

Status: Offline
pues despues de consultar, marear y demas me entere que segun RD.558/2001 para que un perro se inscrito en un libro genealogico español ha de causar baja del anterior que perteneciese y estuviese inscrito.



Ana, esta chica se ha equivocado y ha malinterpretado las palabras de Jose, el no ha querido decir que se tengan que morir todos juajuajuajuajua, yo en el texto lo único que veo es que si el perro tenia pedigri LOCE, por poner un ejemplo, tiene que darse de baja para poder inscribirse en el LOE.


Otra aclaracion a Dahlia, los perros del LOE no van tatuados, eso es solo si pertenen a otro tipo de asociacion como el pastor aleman que pertenece al CEPPA, y te lo digo yo que tengo un perro con pedigri LOE, por cierto comprado en unos buenos criadores.

Pero lo que mas me sorprende de ti, es que entres y te metas con la pobre gente que ha sido estafada, es cierto lo que dice Mar, mucha gente no tine ni idea y cuando leeen cosas por ahi pues a veces no entienden ni de normativas ni de pedigris, el ciudadano medio que no se mete tanto en foros y demas, cuando se quiere comprar un perro va a una tienda y listo y confia en que los de la tienda lo asesoren bien. Yo creo que deberias meterte con la gente que estafa y no con la estafada.


Ultima edición por Martuka_s el 29 Ago 2008 - 01:45 , editado 1 vez
 
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anaisabelOffline
Asunto:   MensajePublicado: 28 Ago 2008 - 11:02
Maestr@ del foro
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Registrado: 13 Dic 2002
Mensajes: 1919

Status: Offline
Eso es lo que he leído yo y es totalmente cierto ha de causar baja en uno para inscribirlo en el otro, por eso me gustaría que lo aclarara, me encantaría que nos diera una lista de esos supercriadores, así en vez de criticar su mensaje serviría para algo más que para demostrar lo buena que es en este campo. Aquí ha habido denuncias tanto a criadores con afijo como a tiendas. De internet, bastante menos, si exceptuamos las personas que caen con lo del Camerún.

Precisamente Jose es uno de ellos, criadero con afijo conocido y un pedigri que ha sido pagado que nunca llega, tampoco el precio del cachorro fue un chollo. Hasta que no hubo denuncia no le dieron la razón.


Ultima edición por anaisabel el 28 Ago 2008 - 11:15 , editado 1 vez
 
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dafna13Offline
Asunto:   MensajePublicado: 28 Ago 2008 - 11:08
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completamente de acuerdo con las dos anteriores compañeras

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jodawsOffline
Asunto:   MensajePublicado: 29 Ago 2008 - 10:12
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Porfa plis yo creo que lo que debemos hacer es unirnos contra toda esta gentuza que estafa a cualquier buena persona.

Yo creo que es la falta de información y la buena fe de las personas lo que hace que estos traficantes de vida tengan éxito y consigan engañar a cualquiera. Estar bien informado es dificil porque hay mucho trapicheo con lo de los pedegrees y las diferentes caninas oficiales o no oficiales que hay en nuestro país. Es normal que la gente no sepa como funciona ya que es un pelin complicadillo de entender y hay muchos les suena a chino. Hay mucha gente que aun haviendose informado le han engañado como ha comentado anaisabel que le paso a Jose.

En este mundo hay de todo, buenas y malas personas. Buenos y malos criadores. Te puedes enontrar a un criador con afijo y todo en regla que te estafe o te puedes encontrar a una tienda que te trate super bien y tengas un perrito wapo, sano y feliz. O un particular que quiere con locura a sus cachorros y te los entrega super bien. Conozco casos para dar y tomar de todo lo que comento.

Lo más importante al comprar un perro es informarse antes de comprar. No tener nunca prisa ni ser impacientes. Tener un perro no es comprarse un aparato que cuando quieras lo puedes apagar. Es una vida que cuando entra en casa nos cambia la nuestra propia. Y debes cuidar de él.

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jodawsOffline
Asunto:   MensajePublicado: 29 Ago 2008 - 10:15
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Martuka_s escribió:

Otra aclaracion a Dahlia, los perros del LOE no van tatuados, eso es solo si pertenen a otro tipo de asociacion como el pastor aleman que pertenece al CEPPA, y te lo digo yo que tengo un perro con pedigri LOE, por cierto comprado en unos buenos criadores.


Un apunte, los perros con LOE pueden ir tatuados. El criador puede elegir 2 maneras de identificar a sus perros para cuando hace los trámites con la RSCE: ponerles chip o tatuaje. La mayoría les pone chip aunque algunos los tatuan.

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draseteOffline
Asunto:   MensajePublicado: 29 Ago 2008 - 12:11
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Registrado: 03 Ene 2007
Mensajes: 4213

Status: Offline
bueno creo que pienso como jodaws, que hay que unirse, pero tb estoy de acuerdo con anaisabel, NADIE SE MERECE QUE LA ESTAFEN, y creo que no se deberia poner eso en ningun post. No tenemos derecho a juzgar a nadie, y si les han estafado y piden consejo y ayuda, para eso estamos, porque para criticarlos y reirnos en su cara, creo que este foro no busca este fin, Asi que vamos a ser coherentes y a respetarnos todos.

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De los pocos amigos desinteresados,que el hombre puede tener,el unico de nunca le abandona, es el perro.
 
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jodawsOffline
Asunto:   MensajePublicado: 29 Ago 2008 - 12:44
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Totalmente deacuerdo Sandri!

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